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马云虞锋对话:复杂时代依然会有很多出色的公司起来_上海随缘食品经营许可证办理平台

  新浪科技讯 11月7日下午消息,2019云锋基金全球投资者大会6日在深圳举行联想上半财年被谁拖后腿?数据中心业损超1亿美元_上海随缘食品经营许可证办理平台。时隔两年,马云、虞锋这两位云锋基金的联合创始人再次展开思想对话。   “复杂的时代依然........

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马云虞锋对话:复杂时代依然会有很多出色的公司起来_上海随缘食品经营许可证办理平台

发布时间:2019-11-09 热度:

科技讯 11月7日下午消息   ,2019云锋基金全球投资者大会6日在深圳举行。马云、虞锋这两位云锋基金的联合创始人再次展开思想对话!

“复杂的时代依然会有很多出色的公司起来 ,但你首先要有判断复杂的能力。你看到这条蛇是毒蛇!你不会被它咬,你不会傻到去玩玩它 。对不对?”被问到对未来5-10年的判断!马云展现出一向的乐观,坐在他身旁的虞锋补充道:“做企业的人永远是革命乐观主义者   。

云锋基金面向投资人亮出了成绩单:基金成立9年来,资金管理规模成长近60多倍。基金平均年回报率(IRR)达30%!

不过马云更看重的是云锋基金的使命和初衷,“从未来三十到五十年来看 。中国确实需要几个(管理规模)上千亿美金的基金   !云锋基金要为整个中国经济、为企业家、为被投企业创造价值,”相比回报率。他更关注的是基金持续投出了多少好公司  !

云锋基金主席虞锋介绍  ,9年来云锋在擅长的领域持续重仓头部企业。多次创造独家交易和投资项目!以“企业家精神”为被投企业创造独特价值,致力于最终推动行业、企业和基金的共同成长。他将投资心得归结为两个字:创造!

马云、虞锋这两位云锋基金的联合创始人展开“创始人对谈”一小时的对话  ,不仅仅聚焦于投资  。对于大环境、如何做企业、女性领导者、未来机会、科技挑战等话题!马云、虞锋也和投资者们进行了充分互动 ,

以下为2019云锋基金全球投资者大会创始人问答实录(有删节):,

关于组织建设:做任何企业 ,

提问:云锋基金在过去九年、十年做得非常成功,将来要上更大台阶。你们认为会遇到哪些挑战?!

马云:中国作为世界第二大经济体,一定会诞生几个上千亿美金的基金  。中国必须要有这样的企业才能够吻合世界第二大经济体的体量  !但中国现在绝大部分企业不吻合世界第二大经济体应该有的体量  ,所以这中间有巨大的机会可做 。投资机构也是如此  !

投资机构也是企业,我觉得做企业永远要把握两点。一个是对未来的判断  !作为企业人、作为基金经理永远要对未来的判断,如果你对未来的判断会出现问题 。你有出现问题的准备方法!如果你觉得未来形势好  ,你有形势好的做法  。好时代有好时代的做法   !坏时代有坏时代的做法,倒霉的是好时代把好时代做坏了 。坏时代把坏时代做得更坏!我看更多企业是这样,

一开始创业时你眼睛盯的是自己的生意,但生意开始好起来、走顺以后 。你的眼睛要盯上自己的人  !你要认认真真培养自己的人,

我觉得做任何企业,以前是“断事用人”   。你自己决定事!用他去干;未来是“用人断事”,请他帮你判断事情怎么做  。医疗、生物的东西我们不可能都懂!但是我们找到比我们懂的人,我们训练他们  。所谓良将如潮  !所以要训练人,第二件事情是制造文化把这些人留下来  。让他们有自我激励的文化!第三是完善制度和体系,包括设置KPI的能力、设置透明的能力、设置不断变化的能力。让组织不断变化!这三件事情都做好才有用  ,

人才、文化、组织,对未来的判断  。我想这几个如果都做好 !大错误不会犯 ,小错误天天犯  。但大的不出问题  !其实任何一个企业在十年、二十年内都有机会,我认为一个企业不要去捕捉机会   。而是要把手头上的事情变成更大的机会!因为机会永远都在,

虞锋:我们两位都是做企业出身 ,做企业的人永远是革命乐观主义者。总是觉得趋势可以变得更好   !相信企业能够做得更好  ,我考虑最多的是  。我们的团队是不是ready !是不是学习能力足够,团队永远不可能ready   。永远要拼进化的速度!世界也不可能等你ready,我们只能冲进变化的世界中不断学习、自我迭代、自我颠覆。今天你对企业、对行业的理解!只靠财务计算是没用的,一定要对行业、产业、企业非常理解。这样投进去以后才能同时帮助它干活!

现阶段云锋投资的策略越来越向头部聚集  ,我们向单个企业投资的规模越来越大。但是我们的数量在减少!主要是对那些头部的企业,尤其在行业里排名前几位的进行布局 。最后再看看将来过一段时间能不能帮它们提升、整合  !

我们这两年其实花了非常大的力气投入中后台建设中,这使我们做好准备能够做大的项目 。我们团队构成上有专业投资人背景的!也有好几位都是做企业管理出身的,同时我们还建了一个很强的专注于投后管理的团队  。帮助企业继续提升   !

云锋平时开周会讲得最多的,不是说“今天有一个机会投完马上可以IPO了”。我们问的永远是本质的问题:这个企业五年、十年以后在行业的地位怎么样 !这个行业、企业本身怎么样  ,而不是说今天有一个交易的机会而已 。这就需要你今天思考的东西是站在对企业、对未来的长期思考上!

有些人觉得马云经常讲的价值观、文化这些 ,是玄而空的东西。其实马云讲的核心点里有一个KPI!这个KPI可以对所有东西进行调节,但这个KPI不只是一个数字的KPI   。而是包含了文化、价值观等一系列综合考核的结果!

提问:云锋基金同其他基金的主要不同之处是什么? ,

虞锋:我们基金的团队很多是做企业管理出身  ,第一期LP中很多也是企业家 。所以我们最大的基因是企业家精神 !对企业、对行业、对中国未来趋势有比较深刻的理解,

我们一直坚持这个方向   ,建立了云锋自己的生态圈  。应该说我们最核心的能力是“创造能力” !一个是创造deal的能力 ,利用我们对行业的理解  。挖掘出独家项目!真正促进一个行业效率的提升;另一个是创造价值的能力  ,在投后过程中利用我们的企业运营管理经验帮助portfolio成长。

关于LP市场:企业家不可一心二用  ,人民币LP正在进化。

提问:我想问一个关于国内LP(有限合伙人)的问题   ,全球最大的资产管理公司背后都是一些机构性投资人 。比如保险公司、养老基金或高校基金!我们也希望本土能产生一些大型的基金管理公司,但国内人民币LP市场似乎还没有完全机构性、国际化 。你们觉得今后国内LP市场会如何发展?!

虞锋:我和LP打交道很多,能感觉到人民币LP这些年来一直在发展。但确实在机构化上和美元LP还有一些差距!相比国内人民币LP   ,美元LP的特点一是资金周期长。二是他们对商业模式理解深入 !所以愿意持续地、保持较长周期地支持GP,

国内有的企业家既做主营业务 ,导致跨度太大 。经济下行时现金流出现问题!经过这两年的经验,很多企业家开始专心做主营业务  。投资交给专业的团队打理!我觉得这是非常好的进步,现在国内也出现了母基金。投钱给专业投资机构!但不管日常运营,这也是比较好的趋势 。国内人民币LP的认知和专业性都在进步!

马云:我只是补充一句,前几年很多中国企业犯了一些错误  。就是做企业的人以为自己也会是一个好投资者!其实做企业跟做投资是两回事情,很多做投资的人也以为自己能当企业家 。经常换CEO !其实这是两种不同的技能  ,

中国的LP市场会培养起来,那么多的老板天天想办法的不是把自己的企业做好 。而是想办法投更多的企业 !你说能搞得好吗?所以中国的LP市场一定会起来,

关于时代:复杂时代依然会有很多出色的公司起来  ,

提问:马老师认为这是一个好时代还是坏时代 ,未来几年可能马老师比较关注的全球范围内的不确定性有哪几个点?。

马云:未来五到十年是好时代还是坏时代?这是一个复杂的时代   ,但关键还是看自己的能力。绝大部分人第一不能判断出这是复杂时代  !第二碰上了复杂问题又不知道怎么处理,我觉得我们所有人都要学习在复杂时代面对复杂问题的定力、处理问题的能力  。

未来五到十年一定是复杂的,因为整个世界在进入到非常复杂的状态中。关键是在复杂时代依然会有很多出色的公司起来  !这纯粹凭你的能力、眼光,

我看到了很多机会  ,看到新的技术起来  。看到中国从投资基础设施、以出口为导向!变成以消费内需拉动、以进口为导向,也看到了中国的问题、世界的问题   。现在世界多复杂  !但是这部分复杂跟你没有关系  ,好消息是所有人都面临复杂问题 。坏消息是你在任何一个国家都没有绝对的稳定  !应该以什么心态面对? ,

你看到了复杂问题其实就不可怕 ,你看到这条蛇是毒蛇。你不会被它咬!你不会傻到去玩玩它,对不对?你只要判断未来五年是复杂的 。你在复杂里面一定是能找到机会的!

我觉得未来五年  ,我希望多花点时间放在自己觉得感兴趣的事上 。我对赚钱以前没兴趣!现在更没兴趣   ,因为所有做企业都应该赚钱。赚钱是一种结果 !你做自己开心、觉得有意义的事情,跟一批人把这件事做好  。我觉得才有乐趣 !

我自己未来可能还是对教育感兴趣一点,我认为教育要培养人应对复杂的能力。我们怎样培养一批能在复杂形势下坚持自己定力、价值体系、使命的人!这个我觉得我有兴趣 ,

关于企业家精神:企业家是不害怕复杂局面的马云虞锋对话:复杂时代依然会有很多出色的公司起来_上海随缘食品经营许可证办理平台   ,

马云:任何国家都要发展企业家精神  ,因为企业是真正创造社会价值的力量。

我总结了一下,做企业还是蛮有规律的 。我做了五六家企业  !so far so good  ,无论是阿里、淘宝、天猫、支付宝、阿里云还是菜鸟。我们一家家做下来发现中间是有规律的!可能绝大部分人一辈子只做了一家公司,但是很多人没有按照企业的规律做事情。

企业家是不害怕复杂局面的,轮到你干嘛?人家大企业力量比你大、钱比你多。复杂的情况下小企业才有机会!好企业要花很多时间找人,把优秀的员工招进来。第二是训练人!第三是敢于用他们,你如果招人招错了这是问题。做凳子的材料不能做梁 !所以你把人招好 ,然后以各种各样的方式磨炼他、折磨他、训练他。让他慢慢成长起来!

关于女性领导者:一个公司要做好必须有更多女性领导者,

提问:在很多PE都是男性投资者为主,但我发现云锋有很多令人印象深刻的女性投资者。请问云锋为什么选择让女性投资人主导很多投资?!

虞锋:女性的细腻、敏锐和坚韧,是优秀投资人最难能可贵的品质  。我们基金女性占了半边天   !如果大家看云锋的portfolio,被投企业里也有很多成功的女性企业家   。

马云:一句话,虞锋和我都喜欢女性、相信女性  。所以我们支持女性!

我觉得这个世界需要越来越多的女性领导者,这不是一个政治说辞  。而是一个公司要做好必须有更多女性领导者 !公司要做得大是靠男人 ,要做得好要靠女人。要做得妙要靠男女一起!男人一般比女人好  ,女人比男人做得好。要做得妙趣横生 !需要男人、女人一起   ,

我未来的乐趣就在这儿   ,教育、企业家、女性领导者 。我也很希望云锋基金所投资的公司里面有很多的女性领导者、创业者  !

关于竞争:没有顶级竞争对手,一家企业是不可能成功的。

提问:未来支付宝和微信之间是什么样的竞争模式?是和平相处、两边并存  ,还是说支付宝一定要超越微信?比如微信做动作的时候。我们也要有一个相应的动作来碾压它? !

马云:碾压微信几乎不可能吧  ,蚂蚁和支付宝最应该感谢的就是微信。为什么感谢微信?如果你要打拳击!一定要和一个高手打,

  。

我觉得很有意思的一个现象,美国很少有、和干成一团的情况  。只有在中国是搞得你死我活的  !正因为竞争激烈,让我们练就了一身武功。微信能够做成今天这么大规模  !腾讯是一家了不起的公司   ,在中国我们两家公司展开各种各样的竞争。使得阿里越来越强盛!腾讯越来越强盛,我们比的是未来的战略、人才体系、对组织的思考和对未来世界的判断   。大家互相的交流和学习很好!没有这些市场上的竞争者  ,一家企业是不可能获得成功的。

说到微信支付和支付宝之间的差别   ,蚂蚁已经形成了整个思考体系。从2004年到现在2015年 !我们所具备的能力,无论是风控能力、安全能力、信用能力 。以及技术的能力  !都达到了世界最高水平 ,

没有微信这样的逼迫,蚂蚁的人就会睡懒觉。由于有微信这样的公司!我就可以退休,他们天天训练我们的人。突然有一个八段、九段天天给你下棋!你就不会睡懒觉,我对互联网整个竞争局势来看。我还是对我的团队充满信心 !因为他们年轻  ,他们需要有人鞭策。他们需要优秀顶级的对手 !所以像微信这样的公司,我是觉得对蚂蚁是一个巨大的福报。

关于出海:能做到别人做不到的事情你才去 ,

提问:最近两年 ,不管是中国企业还是中国投资公司。出海变成越来越热门的话题!企业或者投资人应该怎么应对这种变化? ,

马云:我们每个人要问一个问题:你要到国外去,你到底能给国外带来什么独特的价值?你能做到别人做不到的事情你才去。其实不要说出海  !出省都很难做生意 ,不要觉得那地方人工便宜、土地便宜  。问题是你去那儿!你能创造的价值是什么   ,你独特的东西是什么。想明白这个才去 !

我是觉得中国市场庞大无比  ,如果真正坚持改革开放。中国市场就是全世界最大的国际市场 !现在老外越来越多地到中国来,所以没有国内国外之差别 。只靠钱和资源去做的生意!总体来讲是短期的,做生意永远是长远的、持久的发展  。

阿里之所以要到国外去,一个很重要的原因是跟我们的使命有关  。我们说让天下没有难做的生意!我们没有说让杭州没有难做的生意  ,也没有说让中国没有难做的生意  。所以这个使命要走102年!逼迫我们向海外发展,

虞锋:我从投资的角度来说,出海就两个含义:一个是我们投外国的企业 。第二个是到国外投资当地的企业!这是两个概念 ,这几年我们持续在做的是前一件事情。就是投资海外的企业!因为我觉得中国还是需要大量海外的消费品牌、海外的技术公司,我们在中国有非常强大的市场资源。对中国市场有了解   !投完以后可以帮它进来发展,

我们医疗团队投的几家企业都是这样,像意大利百盛医疗。我们投资它以后帮助它在中国发展  !可能它在欧洲处于比较平缓的增长,但其实它在细分市场里技术上非常先进 。

中国的模式对外有溢出,尤其是互联网的一些模式  。像刚刚讲的支付、物流、电商  !在中国成功了,接着被复制去东南亚  。但作为一家PE  !我们目前很谨慎地在看待这些模式  ,确实东南亚也是很大的市场 。但是否对当地市场足够了解是最大的挑战!

关于科技趋势:未来是围绕人的问题  ,

提问:马老师几年前提了新零售等趋势,你觉得下一个科技的大浪潮或者趋势可能是什么?  。

马云:我觉得从个人来讲  ,下一步很重要的是生命科学。这对人体本身、人的健康可能变得非常重要!

工业时代和数据时代最大的差别是 ,工业时代强调的是制造业  。数据时代强调的是服务业!而服务业的核心就是让人活得更加健康,让社会的经济更持久地发展。用最少的资源做最好的事情  !所以我自己觉得未来是围绕人的问题  ,

工业时代是往外看,从这个世界走到月亮、走到火星。数据时代是往内看 !我们对人了解得越来越多,我经常讲聪明的人和智慧的人的区别 。聪明的人是工业时代创造的!就是我懂得比别人多,我知道自己要什么。而智慧的人很有意思!智慧的人知道自己不要什么,所以数据时代让人类知道。我们追求的很多东西其实不是我们要的!

我认为在巨大的社会变迁过程中 ,你能找到很多有意思的机会。

提问:2000年,我在沃顿商学院。有一个教授说未来的世界 !1/3的人要失业 ,1/3的人工作可能并不是很好  。1/3的人有还不错的工作!社会将会改变,能不能跟我们分享一下对未来世界的看法?  。

我觉得未来一定比今天好   ,但是一定会比今天复杂。这是肯定的两个趋势  !

技术变革往往会造成社会变革,所以我们对技术变革要充分地重视。现在很多国家、很多机构对技术变革不够重视  !对技术变革看不见、看不起、跟不上 ,

要说机器控制人类  ,这是不可能的。前几年我笑话有人说人类下围棋下不过AlphaGo!觉得特别沮丧   ,我说你们沮丧干嘛呢?围棋是为人类设计的   。人与人之间下围棋!因为对方会下臭棋  ,你才觉得无比快乐 。如果对方都不会下臭棋!你跟他下干嘛呢?机器本来就比人力气大、比人跑得快  ,你跟汽车比谁跑得快 。那不是傻子吗?你跟机器去比围棋谁下得好 !我从不跟机器比这些东西 ,

但是未来由于科技的发展   ,机器会把人类从单调、复杂、痛苦的工作中解脱出来。所以这个不用担心!最重要的是人类对未来、对科技、对自身的认识,我对未来没那么悲观 。我相信未来会很好 !但是会很复杂 ,会有很多纠结。


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